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[存在主义] 讨论一下物质在世界上的运转规则

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 楼主| 发表于 2023-9-9 17:02:41 手机版 | 显示全部楼层 |阅读模式

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“也许世界的本质是混沌和无序”。" Q2 o: t/ O- m* x/ M(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
我是学化学的,学化学的都知道,反应物A和反应物B自发反应,这两种物质的产物一定是比这两种物质稳定的。
3 n! ^0 [9 u8 j5 b  t  |: N9 @然后再扩展到咱们的世界方面,在整个宇宙中,熵增是一个定律,就比方说太阳系在扩张,银河系再扩张,整个宇宙都在扩张。在微观角度中,分子从有序慢慢地也会向无序进行。% @0 m: U9 U' M; ^% j( Y7 ?(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
这种无序按理说应该是不稳定的,但是就像前面我说的那个化学式,他的产物却是向稳定的方向进行,我们的人类社会也是如此,从之前的野蛮到现在的法律,也是在往稳定的方向发展。这种发展不就是再违背宇宙的规则吗?这种就是干涉的作用?
2 G) q. c4 h7 J0 S% v# A; ]如果说无序是不稳定的,那又要怎么解释人类社会的这种现象呢?
/ @4 ~: _; ~+ D) f本人知识有限,只是略懂一下皮毛,不想讨论请绕路离开,不想找喷。
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发表于 2023-9-9 18:10:51 | 显示全部楼层
因为对人类这个系统来说,一直都是有外部的能量输入的。- p, W1 i# l% Z# O7 \$ A; A: R(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
人类社会的熵减只是局部的,单按太阳系这个大系统来说,都是一直熵增的
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发表于 2023-9-9 17:58:39 | 显示全部楼层
也许在更抽象的层面 概率 上可以简单解答你的问题.4 m6 d1 a( p6 V* p- G( k(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)

: v7 x. W% \* J, b1 P$ |; Q) v例如一个物品a,他在往方向p时丢用同等的力n 无论外部环境如何,最后的落脚点基本是有迹可循的$ ^" O# Q7 ^* K(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
也许这样比较刻意?那我们再找更抽象些的.5 G" _; A8 e5 H/ L(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
a元素和b元素结合率为30%  和c为50% 那么出现ac的几率会大于ab  W7 ?9 [6 G7 M4 f(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
3 h/ ^' C2 x5 X( [, m0 j(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
或者再随意些..% z" Y* C* v! y" \. ~8 }" t: h(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
用某种物资a~z的混合物包裹一颗超级厉害的炸药N 那么球形的爆炸范围将让a~z 和他们的混合物被炸到均匀地分层( ?; l" Z  g& g! n) u  ^(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
在大数概率下,几乎一切都会井然有序
( X- Y  Y7 {' b4 }/ I  q2 z+ v3 B* c) L9 _0 i(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
至于社会,我们可以调用熵的另一个定义: 混乱程度
4 |8 V! n4 c; e+ O低熵,代表个体之间可以更轻松地与对方交流. 也就能做更多的事情.人本身其实结构是相同或类似的,会用同一思考回路 在社会中也就会出现相似的思考逻辑. 于是作为个人手足的延伸--社会 就出现了.
) `8 f. z' }" {. m6 z8 v1 v) O之后也就是类似的东西了
( z+ `5 t' v* O( U0 L' y
' y2 q/ E& @) [6 j8 E. y' Z+ c+ V 也许用数学定义为 秩(矩阵最低表达需求) 会更合适?, c8 l8 \; P4 m  D2 z(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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发表于 2023-9-13 14:16:33 | 显示全部楼层
你这个是几十年前已经有人讨论过了。你可以看看新三论里面的耗散结构理论
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发表于 2023-9-10 14:13:53 手机版 | 显示全部楼层
你说的这个熵增理论是普遍认可的,但是你所谓的反应一定是产物比反应物稳定不一定。你学过有机化学么,知道索氏提取器么,如果你查一下为什么要用索氏提取器么,你就能明白,很多反应自发生成的产物不一定是比反应物稳定的,有机反应大多数是可逆的,适当调整反应环境完全做的出很多并不稳定的物质。" o5 Q0 n/ W# j5 U" L) ?8 k8 [(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
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发表于 2023-9-10 00:00:06 | 显示全部楼层
宇宙终究会走向热寂,人类文明的出现也不过是星海中的一粒沙
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发表于 2023-9-10 00:05:33 | 显示全部楼层
地球并不是孤立系统,太阳输送了负熵流。
. V+ d0 Y" k0 p1 {有些化学反应看似熵减,但并不能自发进行,不是孤立系统。
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发表于 2023-9-16 04:12:50 | 显示全部楼层
我的观点是物质在世界的运转规则就是稳定者生存,生物圈与人类社会也符合这个规律。* d+ Z4 b" M: o% d; s: P5 ](欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于基本物质:2 z5 j) S' k8 B7 E+ S* j  J7 ?5 `(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
正如楼主所说“反应物A和反应物B自发反应,产物一定是比这两种物质稳定的。”并且这是符合熵增规律的。在热力学中,熵是系统的热力学参量,它代表了系统中不可用的能量,衡量系统产生自发过程的能力。A与B自发产生了更稳定的物质,所以这个系统产生自发过程的能力下降了,即熵增。
! E9 u6 B6 q4 w  Q' q+ U对于生物圈:( w5 F+ b# M9 C3 c(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
适者生存其实就是稳定者生存的子集。“基因库是由一组进化上稳定的基因形成的,这组基因成为一个不受任何新基因侵犯的基因库。”——《自私的基因》40周年增订版中信出版集团P98! t; D+ G! ~1 B2 ?6 R(欢迎访问老王论坛:laowang.vip)
对于人类社会:
" W& V, e5 i2 `7 ~' m! S1 J' y这个只能看人类历史。在远古时期,智人靠着独特的“八卦”能力建立了最多200人的部落,远超其他任何灵长类的部落人数,而人多意味着抗风险能力强,更加稳定,很有可能智人就是靠着稳定的庞大部落而在进化中胜出,个体更为强大的尼安德特人却被淘汰。而在这之后人类又发展出了“想象共同体”,只要两个人信奉着同样的“想想共同体”(神),就能跳过“八卦”阶段直接建立新部落。“想象共同体”让智人得到了只要自然条件允许,部落人数可以无限扩大的能力,于是人数更多更稳定的部落产生了。之后的历史就是人类不断克服自然条件,经历农业革命、畜牧业革命、工业革命直到今天。每一次人类社会的进步都是源于稳定性的提高。(这部分主要是《人类简史》的内容)
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发表于 2023-10-2 19:22:35 | 显示全部楼层
大神还是多,美女看完了,开始讨论哲学
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